Обзор" Ищи врага далеко, а друга - поблизости

Первый независимый российский информационный портал «REGNUM» многие литовские политики откровенно недолюбливают. Но вовсе проигнорировать работу его корреспондентов и аналитиков тоже не могут: слишком много важных сведений о Литве попадает в мир именно через эти «информационные ворота». Мы попросили заместителя главного редактора информационного агентства «REGNUM», курирующего прибалтийские страны, историка и журналиста Игоря Анатольевича Павловского ответить на самые острые вопросы о сегодняшних взаимоотношениях Литвы и России.

А слова-то знакомые, советские....

- Для начала поговорим о риторике литовской прессы. В силу специфики вашего агентства, Вам приходится следить за ней постоянно и в немалом объеме...

- Разумеется. И накануне выборов в литовский парламент, судя по высказываниям литовских политиков в СМИ, не раз казалось, что до войны между Литвой и Россиией просто рукой подать. Понятно, что электорат легко мобилизуется посредством страха и призыва немедленно подняться на борьбу с мифическим врагом. Так что, начиная со сталинских времен, литовские правые ничего нового не придумали. При чтении литовской прессы складывается однозначное впечатление: во всем, что там сейчас плохо, виновата Россия. Как в давней частушке советских времен: «Если в кране нет воды...» Только теперь во всем виноваты русские. Но что меня всегда поражало в действиях балтийских коллег: ведь на выборах жизнь не кончается, придется и после них как-то выстраивать отношения с соседями. И что же делать после такого рода накруток? Быстро сдавать назад? Или убеждать людей, что «это мы только для выборов пошутили»? Я всегда говорил эстонским коллегам-журналистам, что за их слова о «пьяницах и мародерах, похороненных под памятником «Бронзовому солдату», им придется отвечать. Объяснять, что пошутили, уже не получится...

Так и тут. Трудно сказать, чем вызвано и сколько продлится сознательное ухудшение внешнеполитических отношений Литвы с Россией. Может, это объясняется старой военной мудростью, что нельзя воевать на много фронтов. Но ведь и эстонцы не верили нам, когда мы говорили, что их негативные отзывы и истошные крики о российской угрозе так или иначе складируются и накапливаются в подсознании страны-соседа, и в какой-то момент тоже перейдут от прагматичной политики в область иррационального. Скажем, скоропалительные заявления балтийских политиков о том, что «Россия в августе прошлого года совершила агрессию против Грузии» сегодня не подтверждаются фактами, и уже почти все другие страны это признали. Пример с Паксасом вообще анекдотичен, поскольку даже литовский суд не нашел в его действиях состава преступления.

- Правда, сделал это, когда Паксас был далеко и надежно устранен с дистанции.

- Подобные примеры можно приводить еще и еще. Но следует помнить: Россия – не Америка. Мы живем в непосредственной близости друг от друга, буквально рядом, а это означает, что человеческие, культурные, бизнес-связи есть и никуда не денутся. Кто-то мудрый сказал: ищи врага далеко, а друга – поблизости. Власти Литвы пока делают все с точностью до наоборот: друзей ищут в Америке, за океаном, а врага – в близлежащей России. Однако если даже сравнить цифры товарооборота между Литвой и Америкой, Литвой и Россией, мы наглядно убедимся, что это ни в коей мере несопоставимые величины.

Особая страна Литва - Легко ли вам как информационному агентству работать в таком, мягко скажем, искривленном информационном поле с Литвой? И чем - Во-первых, когда на «REGNUMе» постоянно ставят клеймо провокатора, подрывного агента и шпиона, работать, конечно, нелегко. И постоянно объяснять, что ты – не верблюд, тоже нереально. Пожалуй, это может сделать только сам верблюд - остальные варианты сомнительны. Чем больше оправдываешься, чем больше доказываешь, тем подозрения и обвинения становятся сильнее. Так что это бесполезно. Мы подобные попытки прекратили. Кто хочет, пусть по-прежнему считает нас агентами российского влияния. Но тот, кто смотрит на мир трезво и ясно, читая нашу ленту новостей увидит, что мы достаточно критично отражаем и российские события. Тем, кто считает нас «кремлевскими агентами», я всегда рекомендую почитать нашу информационную ленту хотя бы по Петербургу, из которой совершенно очевидно, как мы жестко и достаточно критично относимся к «Единой России».

Что же касается Литвы как таковой, то это, бесспорно, очень интересная страна. Начиная с её древней государственной истории, её участия в имперском польском проекте, её непростых отношений с Россией – как в периоды собственной государственности, так и при отсутствии таковой. И сегодня к Литве у России всегда будет особое отношение – хотя бы в силу принятого на заре её новой государственности «нулевого варианта» гражданства. Понятно, что русских здесь гораздо меньше, чем в Латвии и Эстонии, тем не менее, «нулевой вариант» навсегда останется в памяти российской политической элиты. Вкупе с отсутствием прямого давления на русскоязычное население на первом этапе – это, несомненно, было большим плюсом Литвы.

Что касается разницы в отношениях России с Латвией и Эстонией, то она есть, конечно. В Литве очень маленькое русскоязычное поле: менее 7 % населения, ежедневные оригинальные общественно-политические русские газеты отсутствуют, еженедельники есть, но держатся во многом за счет переводных, а не собственных материалов. Поэтому Литва в этом плане для нас – почти монопольное информационное пространство, если сравнивать объемы нашего вещания о Литве на Россию с другими информагентствами. Нас это не то, чтобы устраивает, но это интересная ситуация. Мы понимаем, что во многом люди, работающие в администрации Президента России, МИДе, региональных внешнеполитических комитетах, строят свое представление о Литве, читая «REGNUM». То есть, независимо от того, хотят этого или нет наши литовские коллеги, мы помогаем формировать восприятие этой страны на большом российском и даже на значительной доле мирового пространства. Поэтому относясь к нам, как к врагам, литовские политики сами загоняют нас в узкую нишу. Мы не стремимся писать о Литве только критично, и уж тем паче – сознательно выискивать гадости, мы стремимся быть объективными, Просто так получается, что ваши политики и международные деятели сами дают повод писать так, как есть. Понятно, что очередное критическое выступления господина Ландсбергиса о России мы просто не можем проигнорировать по одной простой причине - этот человек и политик имеет значительное влияние в Литве. Поэтому те резкие заявления, которые публикуются у нас на ленте – это не сознательтная тактика выпячивания критических отзывов, а просто выплески ваших политиков, которые мы не можем игнорировать. С тем же успехом, если они заявят что-то хорошее о России, мы немедленно это опубликуем.

- Есть ли для вас разница в источниках информации между Латвией, Литвой и Эстонией? В связи со скудостью информации о Литве на русском языке, о которой вы уже упомянули, как вам удается здесь ориентироваться? Ведь в Латвии и Эстонии есть альтернативные узконациональным солидные русскоязычные СМИ, читая и сравнивая которые между собой можно глубже и яснее увидеть ситуацию.

- Понятно, что мы никогда не будем приоритетом № 1 для литовских политиков, то есть в случае какого-то важного заявления они прежде всего соберут литовскую прессу и BNS, и сообщат свое мнение им. Для литовских политиков мы – вторичный ресурс. И нас это категорически не устраивает. Мы стараемся, чтобы наш корреспондент был на всех важных мероприятиях, собирал как можно больше информации и комментариев, но, тем не менее, мы – не конкуренты литовским СМИ, т.к. вещаем прежде всего на Россию и лишь отчасти – на внутрилитовскую аудиторию. Если сравнивать эту ситуацию с латвийской, разница весьма ощутима. В Латвии для целого ряда политиков и государственных деятелей «REGNUM» является приоритетным информагентством. У нас с ними развивается устойчивое, длительное сотрудничество, которое устраивает обе стороны. А объяснять людям, что мы являемся «спецотрядом ФСБ по подрыву литовской государственности» мы уже устали. Если люди так хотят думать – ради бога! Мы не лечим фобии, это не наш профиль.

Ой, страшно, аж жуть!..

- Не так давно в Петербурге на одной из конференций видный литовский дипломат рассказывал о том, как Литва боится России и поясняя, откуда такая нелюбовь, изрек: мы боимся, что вы сделаете против нас то или другое. На мой уточняющий вопрос, что в последнее время Россия реально сделала для Литвы плохого, несмотря на тот поток критики, который льется со страниц литовской прессы и в эфире электронных СМИ, кроме приостановления действия из-за поломки нефтепровода «Дружба», дипломат ничего вспомнить не мог. Тогда я заметил: мы еще ничего не сделали, а вы уже боитесь. Какие-то детские страхи темной комнаты, в которую ребенок даже не вошел. И литовский дипломат подтвердил: да, вы еще ничего не сделали, но ведь можете!.. Получается, что страна боится собственной тени. Ведь в реальности торговых войн у России с Литвой не было, никаких экономических санкций никто друг против друга не вводил, более того - совместные экономические проекты развиваются если не блестяще, то, на мой взгляд, очень хорошо. Проект «2К» то реанимируется, то успокаивается, но все-таки идет. Литовские бизнесмены чрезвычайно активны на территории Российской Федерации как напрямую, так и через другие фирмы. Особенно на Северо-Западе России. Скажем, в Новгородской и Ленинградской областях действуют литовские предприятия по переработке свинины, и вся охлажденная незамороженная свинина поставляется в крупные супермаркеты Петербурга именно литовскими компаниями. Ваши соотечественники активны в транспорте, ритейлерских, торговых услугах. Словом, примеров множество. Получается, действительно еще ничего не случилось: Россия не закрывает путь литовским бизнесменам, не прекращаются торговые связи, не ограничивается транзит, тем не менее, ее отчаянно боятся. И не просто боятся, а пугают своих избирателей страшными заклинаниями: «А вот завтра будет!...» И я вижу, что делается это для оправдания собственной оплошности, чтобы в какой-то момент, когда точка кипения дойдет до критического уровня, и крайние литовские политики в конце концов добьются своими высказываниями того, что Россия действительно начнет воспринимать Литву как врага, они удовлетворенно выдохнут: «Ну? Что мы вам говорили!...» Долго задирать и задирать крупного соседа, пихать его, обзывать нехорошими словами, а когда он наконец развернется и отвесит заслуженный подзатыльник, возопить на весь мир: «Этого и следовало ожидать! Смотрите, как нас обижают!» Происходит своеобразная «саакашвилизация» литовской политики.

Поэтому хочется напрямую спросить Литву: безопаснее ли ей от этого? На мой взгляд, нет. Безопасность страны – в прогнозируемых отношениях с соседями. А Латвия, Россия и Белорусия – непосредственные соседи Литвы. Причем Россия – особый сосед. Это не только крупнейший рынок сбыта литовской продукции и привлекательное инвестиционное пространство. Литва активно борется за уменьшение энергетической зависимости от России, имея 100 процентное потребление российского газа. Однако никто еще не пытался его отключать и морозить Литву в зимнее время. Стало быть, все в порядке, и боятся на самом деле нечего.

Политическая «роза ветров»

- Что определяет такое иррациональное поведение Литвы как государства? Ведь совершенно очевидно, что на общечеловеческом уровне, в контактах представителей бизнеса, культуры между нашими странами все пронизано симпатиями и достаточно успешным сотрудничеством.

- Совершенно верно.

- В Литве по-прежнему высоко котируется фундаментальное высшее образование, полученное в ведущих вузах бывшего СССР, а в России, в свою очередь, сегодня с удовольствием привечают новых студентов из Литвы, приветствуют любые научные контакты. Могли бы вы, глядя со стороны, проанализировать «розу ветров» внешней литовской политики, ее верхних воздушных течений: что чем там правит и к чему может привести наши страны?

- Попробую. Если условно принять всю внешнюю политику Литвы за 100 процентов, то примерно десятая её, верхяя, часть – это взаимоотношения с Америкой, точнее - США, по линии НАТО, прочих внешних высоких политических контактов. Еще процентов 45 – отношения с Брюсселем, т.е. гранты, фонды, транши, бюрократия, переезды, деньги из Евросоюза, возможный рынок для литовской рабочей силы и т.д. Оставшиеся 45 процентов – весомый низ этой шкалы – связи с Россией: гуманитарные, экономические, человеческие, культурные. Получается интересный парадокс: нижние 45 процентов (связи с Россией) и в большой мере следующие 45 процентов (отношения с ЕС) приносятся в жертву отношениям с США, т.е. 10 процентам. Я не знаю, почему так происходит. Но совершенно очевидно, что фобии руководства Литвы, их детский страх перед возможным возрождением России и вхождением Литвы в состав нового Союза, толкает ваших политиков на странные действия. Вместо того, чтобы служить мостом в сотрудничестве между Востоком и Западом по примеру Финляндии, Литва превращается в форпост противостояния России. И все ради 10 процентов хороших отношенияй с США! Получается, что в угоду им приносятся не только взаимоотношения с Россией, но и противовес игры в Брюсселе, в ЕС, где Литва уже заслужила репутацию страны-скандалиста. Последний отказ дать добро на переговоры с Россией - очередное тому подтверждение: Польша и остальная Прибалтика отказались от своих амбиций, а Литва упорно стоит на своем. Ну, хорошо, набраны очередные виртуальные очки во взаимоотношениях с американской администрацией, но дальше-то что?

Еще одна вещь меня все время мучает в отношении балтийских политиков. Они большие поклонники виртуализации. Все, что происходит в их головах, происходит сугубо виртуально, имея мало общего с реальностью. Виртуально они боятся газопровода «Норд-стрим», но реально доказать ничего не могут. Еще нет экологической оценки проекта, но литовские политики повторяют, как заклинание, что он опасен. Чем именно? Называют две вещи: экологию и энергетическую безопасность Европы. Экологической оценки надо подождать, как я уже сказал. При этом литовцы и поляки пропагандируют свой проект газопровода «Амбер», проходящий по территории Литвы и Польши. Так чем он надежнее для Европы в смысле энергетической безопасности?

Литва не раз громко заявляла, что не хочет иметь ничего общего с атомной промышленностью России. Ладно. Игналинская АЭС закрывается. Но те же словаки, когда их страна вступала в ЕС и они тоже должны были закрыть свой реактор чернобыльского типа на атомной станции в Богунице, быстро договорились с Россией и на место старого реактора тут же поставили другой, он уже работает, а второй будет запущен в 2010 году. Энергетический «провал» в Словакии составит всего год. Литва же по этому поводу виртуально вела шумные бои, и не только с Россией, но реально не сделано ничего.

Виртуально литовцы здорово переживают из-за усиления военной мощи России на Кавказе, но реально что их так тревожит? Литва выступила одним из самых ярких адвокатов Саакашвили. Но если интересы России, Турции, Ирана на Кавказе понятны, то каковы интересы Литвы на Кавказе мне еще никто не смог толком объяснить. Кроме опять-таки виртуальной «дружбы народов». Но это поклонение виртуальным идеалам имеет обратный эффект, ведь реальная почва под ногами другая, и рано или поздно она начинает ускользать. Виртуально утверждается дружба с демократом Саакашвили, хотя уже всем понятно, что это за демократ. А реально испорчены отношения с Россией. Виртуально идет борьба против «Норд-стрима», а реально это означает, что чем упорнее Литва будет на этом настаивать, тем меньше у нее шансов получить собственное ответвление от этого газопровода. Виртуально как бы идет борьба за продление работы Игналинской АС, а в реальности Литва входит в 2009 год с закрытой атомной электростанцией и по самым предварительным подсчетам до 2020 года ни откуда не получит помощи. И таких примеров много, когда есть виртуальная борьба и реальность, которая все ставит на свои места. Хотя, в общем и целом по любому из этих вопросов вполне можно было бы дороговориться.

Виртуально кипела яростная борьба за присутствие российского капитала в «Мажейкю нафта», а что мы имеем реально? Нефтепровод, который не работает. Недавно мы дискутировали по этому поводу с литовскими политиками, которые говорят: ПКН-Орлен предложила большую сумму. Это правда. Но ЛУКОЙЛ гарантировал поставки по трубопроводу, и надо было смотреть на проблему в комплексе. Тем не менее, тогдашний премьер Гедиминас Киркилас заявил, что продажа «Мажейкю нафта» это, в первую очередь, политическое решение. Поэтому очень смешно, когда сегодня литовские политики заявляют о приостановке поставок нефти как о недружественном политическом шаге со стороны России, хотя сами первыми перевели решение о «Мажейкю нафта» в политическую плоскость. То же самое произойдет с проектом «Норд-стрим»: чем больше вопрос будет переводиться в политическую плоскость, тем меньше шансов на разумное и выгодное для Литвы решение.

- Как Вам кажется, литовский политический истэблишмент – это люди, которые в своей стране реально уже не живут, или тут другие причины?

- Думаю, все очень просто. Интересы итэблишмента действительно находятся вне Литвы. И у них самих лично все хорошо: есть деньги, связи, грин-карта или вид на жительство в США, кого-то ждет хорошая работа в Брюсселе. Т.е. если обобщать, пенсию им будет платит вовсе не литовский народ, а заокеанские стратеги, поэтому ради своей личной выгоды они делают все правильно. Что же казается литовского народа, то он сам должен перебороть свои фобии. Как Украина переболела «оранжевой революцией», так и Литва должна одолеть свои страхи. То же самое сейчас происходит в Эстонии. Когда после «бронзовых» событий реально ухудшились ее отношения с Россией, когда ушел транзит, и эстонским бизнесменам пришлось сворачивать работу, началось медленное отрезвление. Очень не хочется, чтобы подобное случилось с Литвой. Потому что Литва - это действительно особое государство на территории Прибалтики. И для России в том числе.

«Кабы я был президентом....»

- Давайте пофантазируем в другую сторону. Как бы развивались наши совместные дела, если бы Литву, да и некоторых российских политиков - будем справедливы - не одолевали эти страхи и фобии?

- На одной из недавних конференций в Санкт-Петербурге генеральный консул Литвы Эйтвидас Баярунас, заканчивавший свою работу на этом посту, попросил российских экспертов дать совет президенту Литвы по улучшению отношений с Россией: «Вот представьте, что я могу передать ваши советы президенту, что мне ему сказать?» И Модест Колеров, которого в Литве почему-то очень не любят, сказал хорошую вещь, буквально два слова: «Прекратить нападать». Он даже выразился еще конкретнее: «Прекратить гавкать», потому что виртуальные нападки – это не реальная агрессия, разумеется. На мой взгляд, слова очень точные: Литве надо убрать обвинительную и оскорбительную риторику в отношении России. Честно говоря, не знаю, зачем она нужна в данный момент. Выборы в Сейм прошли, в глазах Вашингтона нужные очки набраны. Для чего дальше длить эти вещи? Если действительно хотеть конструктивного сотрудничества по ряду проектов, которых у нас немало, надо начать договариваться. Если убрать «гавканье», то повестка для сотрудничества у России с Литвой просто огромная. Это и транзит через Клайпеду, и участие России в атомном проекте Литвы, потому что даже если американцы построят новую АЭС, отходы от нее куда девать будете? А поставка атомного топлива? Если это будут делать американцы, перегружать его придется в Клайпеде, стало быть, Куршская коса попадет под угрозу, и это отдельная тема для разговора...

Уже давно ни одному российскому политику, разве что за исключением Жириновского, не придет в голову мысль о завоевании Прибалтики. Во-первых, смысла нет. Во-вторых, зачем эта головная боль? У нас хватает проблем на Кавказе, Дальнем Востоке, да и в центральных областях не все гладко. Всё, Прибалтика независима – это сложившаяся объективная реальность, от которой никуда не деться. Поэтому никакого похода русских танков на Литву не будет. Тогда непонятно, зачем крики и вопли? Вариантов для сотрудничества у нас масса во всех областях. Когда ваши политики, стоящие у руля страны, это поймут, ситуация легко изменится. Кажется, многие из них уже понимают, что требования компенсации за ущерб от оккупации – это тупиковый вариант. Но литовские политики сами загнали себя в него, приняв закон и даже проведя его через референдум. Сегодня они уже понимают, что Россия ничего не даст, но отозвать свое решение, отыграть ситуацию назад, достаточно тяжело.

Есть еще один аспект. В Литве любят твердить, что Россия должна покаяться. Но со стороны России это просто невозможная ситуация, на мой взгляд, по одной простой причине: она связана с финансовым аспектом. Я всегда спрашиваю литовских коллег, какого покаяния они жаждут: морального или финансового?... Ответ понятен, я полагаю. Поэтому повторю еще раз: если убрать финансовые претензии и «гавканье», может произойти то, что произошло с Чехией и Венгрией. Путин в качестве президента России туда приехал и заявил, что Россия принимает на себя моральную вину за события 68-го и 59-го годов. Потому что за 15 лет ни чехи, ни венгры не выставляли финансовых требований к России, а от Литвы мы это слышим постоянно. Но раз уж быть принципиальными до конца, надо вспомнить о границах Литвы 1939 года. И тогда придется, несмотря на репрессии, которых давно никто не отрицает, благодарить товарища Сталина – за Вильно, за Cувалкский выступ, за Мемель-Клайпеду...

Словом, перестанут литовские политики нападать – всё нормализуется.

История наизнанку?

- Есть еще один аспект, мимо которого мы не можем пройти – это постепенный пересмотр итогов Второй мировой войны. В связи с этим внутри Литвы образуются новые категории подозрительных лиц и новые оправдания пособников фашизма. Живущих в Литве русских – и не только их, конечно, - это не может не волновать, потому что, во-первых, это пересмотр судеб и жизненных достижений наших отцов и дедов. Во-вторых, это вступает в полное противоречие с привычным понимаем истории: чем началась и чем закончилась эта война.

- Знаете, в чем еще отличие отношений России с Литвой? В том, что в отличие от Латвии и Эстонии, в годы Второй мировой войны здесь не было сформировано национальной части ваффен СС. При этом часть обитателей вильнюсского гетто под Клоогой уничтожали именно эстонские коллаборанты.

- В Литве, увы, это делали местные добровольцы, так называемые «белоповязочники»...

- Да, но в отличие от Латвии и Эстонии, сегодня здесь не происходит процесса героизации этих нацистских частей, признанных преступными согласно решению Нюрнбергского суда. В Литве такой попытки нет. Зато есть другая: считать всех, кто сотрудничал с фашистами, и всех поголовно «лесных братьев» защитниками литовской независимости. Я сейчас всеми силами добиваюсь, чтобы как можно больше архивных материалов было раскрыто на эту тему. Но уже появившиеся публикации свидетельствуют: это была гражданская война внутри Литвы, когда, условно говоря, «белолитовцы» уничтожали «краснолитовцев» и наоборот.Знаменитый фильм В.Жалакявичюса «Никто не хотел умирать» именно так и трактует эти события.

- Когда ФСБ России начал рассекречивать документы, которые литовские историки, кстати, могут сегодня прочитать, доступ к ним открыт, для меня чтение этих материалов стало во многом откровением. Например, описывается случай, когда люди с литовскими фамилиями и именами приходят к своим соплеменникам и учиняют жуткую расправу, в том числе разбивают о дерево голову двухлетней девочки, других детей заживо сжигают в хлеву... Описываются жесточайшие преступления как с одной, так и с другой стороны. Причем меня поразило, что количество русских фамилий в этих сводках минимально. Понятно, что на комиссаров и представителей власти нападать боялись, т.к. они были вооружены, но и представители власти были в основном литовцами. Т.е. надо быть честными до конца. Да, методы установления советской власти, создание колхозов сопровождались жесточайшими акциями. Но ответные действия были ничуть не менее жестокими. И если сегодня признавать этих людей героями, то давайте покажем их «героизм» без прикрас, в том числе - с убийствами ни в чем не повинных малых детей. Очевидно, что на протяжении несколько лет в Литве шла ожесточенная гражданская война, и однозначно представлять ее геноцидом нельзя.

Что касается итогов Второй мировой войны, то при всех наших спорах с поляками, есть вещи, которые нас объединяют. Польша, как и Россия, в той войне стояла на грани выживания как нация. Это была война не за Сталина или какого-то польского лидера того времени, а за право нации на дальнейшее существования. Поэтому для русских и поляков эта война святая на уровне подсознания. Да, мы выжили и выстояли жесточайшей ценой, положив массу народу, но победили, и сколько бы времени ни прошло, в моей памяти и памяти моих детей к этой войне останется очень трепетное отношение. Я не раз говорил эстонским коллегам, что это у нас уже из области иррационального: если люди уходили на фронт и бились за право нации выжить, любая попытка что-то подтасовать на этой странице в России всегда будет восприниматься крайне негативно. Можно что угодно говорить о нынешних плохих русских, но когда людей, которые шли сражаться и погибли в борьбе с фашизмом, называют «пьяницами и мародерами», а медсестру, которая там похоронена - «проституткой», это у любого прожженого прагматика вызовет очень болезненную реакцию. Даже сугубо русский бизнес в Эстонии – казалось бы, весьма далекий от политики – этого не стерпел. Поэтому игра на попытке не просто принизить, а оскорбить национальные концессуальные мифы, которые есть у каждого народа и которые его объединяют, а в России на первом месте – однозначно – миф о победе во Второй мировой войне, обречена на провал и на резкое ухудшение отношений с Россией. Поляки это понимают, прибалты – пока нет. И хотя с поляками у нас много острых исторических проблем – Катынь, Варшавское восстание, многое другое - ни один польский политик не станет оспаривать, что именно русским удалось одолеть фашизм, и любой кто, кто будет заигрывать с нацистской тематикой, немедленно станет трупом в политическом плане. Наши прибалтийские друзья этого никак понять не могут.

Еще важно сказать вот о чем. Часто в национальных балтийских СМИ приходится встречать однозначную трактовку царского и советского периодов истории как оккупации. Однако никто не отмечает, что сохранить себя как нацию во второй половине ХХ века литовцам, латышам и эстонцам помог именно Советский Союз. Ведь в планах фашистов не было ни литовцев, ни латышей, ни эстонцев. Они должны были быть онемечены, а если не поддадутся – переселены на территорию России. Этого, по счастью, не произошло. А в рамках СССР все балтийские языки развивались, на них издавались художественные книги и учебники, снимались фильмы, ставились спектакли. Я ни в коем случае не хочу изобразить Советский Союз эдаким раем, тем не менее, литовцам стоит признать, что в составе СССР они смогли сохранить себя как нацию.

- Мало говорится и о передергивании терминов. Кажется, если сто пятьдесят раз скажешь «халва», во рту станет сладко, а если столько же раз назовешь советский режим «оккупацией», так оно и будет. Хотя в случае Литвы применять этот термин, по меньшей мере, некорректно. Ведь так называемый «оккупационный режим» более чем на 90 процентов осуществлялся представителями титульной нации. Вся документация – даже партийная – писалась на литовском, в крайнем случае – на двух языках, литовском и русском. Почему же историки-эксперты не подчеркивают эти моменты, не развенчивают новые мифы, насаждаемые в современной литовской школе? Ведь юное поколение, не вдумываясь, применяют в отношении советского периода только один термин - «оккупация», и никак иначе. Хотя строго юридически это была аннексия.

- Иногда в таком случае применяют также термин «недружественное поглощение». В России, честно говоря, в момент распада СССР было так много внутренних проблем, что ей не было дела до Прибалтики, Средней Азии, Украины и т.п. И поэтому, к сожалению, не было своевременного оппонирования на высшем уровне переписыванию истории с точки зрения жесткого националистического подхода. Термин «оккупация» сегодня употребляется в документах стран Балтии, иногда его можно встретить в резолюциях правых партий Европарламента, но уже в Госдепе США пишут более мягко – «аннексия» или «аншлюс». Я всегда предлагаю балтийским коллегам в этом спорном случае подать иск в международный суд, чтобы там рассмотрели, была ли на самом деле реальная оккупация или нет. Пока с иском что-то не торопятся. Более того, прошу назвать другую оккупированную страну, куда бы жители страны-оккупанта ездили за продуктами и ширпотребом, как в Прибалтику в советские годы. Я сам, живя в Ленинградской области, ездил в Эстонию за продуктами, потому что мы жили намного хуже, чем «оккупированные» эстонцы. А знаменитый анекдот, когда баскетбольная сборная Урала приехала в Вильнюс и денёк погуляв по городу, обратилась в ближайшее отделение милиции в полном составе попросив политического убежища в Литовской ССР? И это не только анекдот, это – почти факт, ведь уровень жизни здесь всегда был выше.

В 1988 году в Литве был издана потрясающая книга – воспоминания последнего министра иностранных дел буржуазной Литвы Юозаса Урбшиса, которую я купил однажды в букинистическом магазине. Он крайне интересно описывает события 1939 года. По свидетельству Урбшиса, на переговорах в Москве Сталин ему сказал: «Мы вам возвращаем Вильнюс, а вы взамен позволяете разместить на своей территории военные базы. Если вы от этого отказываетесь, мы отдадим Вильнюс белорусам, которые тоже давно о нем мечтают». И Урбшис откровенно пишет, как он едет обратно в Каунас и думает: «Да, военные базы на десять лет - это очень жесткое решение, которое фактически ставит под контроль всю страну. Но с другой стороны – Вильнюс, вековая мечта каждого литовца!.. Мало ли что там будет, через десять лет, а Вильнюс-то теперь будет нашим уже навсегда!...» То есть Урбшис сам признает, что это был своеобразный торг, и понимал, куда идет Литва. Если бы тогда было заявлено, что это неприемлемая цена даже для древней столицы, возможно, многое решилось бы иначе. Надо не забывать еще один исторический факт: в Каунасе накануне ввода советских войск прошла демонстрация литовской армии с транспарантами на литовском языке «Да здравствует товарищ Сталин!» Это были не рабочие, не пролетарии, а люди, которые прекрасно знали о сложных отношениях Сталина с поляками. Так что, в Литве было немало тех, кто радовался приходу Советов. Сохранилось немало фотографий, они хорошо известны литовским историкам. Так что сегодня мы имеем дело не с историей, а с пропагандой и идеологией. И чем больше это будет вбиватся в головы школьников, тем сложнее будет строить наши дальнейшие взаимоотношения. И если уж быть до конца последовательными, надо предъявлять претензии не только к России, но и ко всем республикам, входившим в состав СССР. Кем были по национальности товарищи Сталин, Берия, Хрущев или Брежнев? Почему одна Россия должна нести за все ответственность? Но мы сейчас рассуждаем с точки зрения логики, разума. А если говорить об отношениях с Прибалтикой в целом, пока в них очень много эмоций, криков и виртуальности. Но виртуальность когда-то закончится, рано или поздно придется спуститься на землю. Прежде всего потому, что наступают жестокие времена. Для всех нас. Так что, пришла пора заканчивать попусту размахивать руками и выживать. Сообща.

Беседовала Татьяна Ясинская,

Санкт-Петербург-Вильнюс.

Газета «Обзор» №4 2009 г.